第七十七章：父子二人论海外
东宫，朱瞻基与太子二人还不知道外面发生的事情，此时父子二人正在交谈，而所谈的内容正是和苏泽有关的。
“苏泽不是在帮你练兵吗，又不在家里，你整日还去苏家做什么？”
“瑞澄那个丫头都被你带野了，整日想着出宫去玩，以前多么恬静的一个女娃。”
朱瞻基刚一进来，朱高炽就有些不满的指了指朱瞻基，数落道。
朱瞻基也不以为意，就当没听见老爹的唠叨。
“瑞澄整日待在宫中，都有些郁郁寡欢了，出去走走也不是什么坏事。”
朱高炽皱了皱眉说道：“可瑞澄终归是未出阁的姑娘，老在外面抛头露面难免有损皇家威严。”
“好了父亲，这话你自己去和瑞澄说去，我是管不着她了！”
“你啊......”
朱高炽有些无奈的叹了口气，拿朱瞻基没什么办法。
似乎是想到了什么，朱高炽转而问道：“你二叔去镇国卫做什么你知道吗？”
朱瞻基点了点头说道：“苏泽和我说过这事了，二叔是去找他的。”
说到这里，朱瞻基把苏泽和他说的情况一一和朱高炽又复述了一遍。
包括倭国有白银的事情苏泽也和朱瞻基说了，苏泽也想借朱瞻基的口将这件事情公布出去。
朱高炽听完之后扶着案沿沉吟了半响，方才说道：“这苏泽好大的戾气！”
“我大明何其富有，他为何偏偏对海外如此念念不忘？”
朱瞻基思索片刻，仔细回忆起苏泽曾经和他说过的那些话。
“苏泽认为，海外地广物博，我大明不能局限于一隅之地，应当放眼看世界！”
“趁着此时大明强盛，要为子孙后代把土地打下来。”
“谬论，天下何其大也，难不成我大明要把所有的土地都据为己有？”朱高炽听到这里忍不住反驳道。
“大明乃是天朝上国，仁义之师，强取豪夺不是大国风范，难免会遭天下人诟病！”
“更何况大明此时国库空虚，连年征战使得朝廷不堪重负，早就应当与民休息了！”
“贸然征伐海外实为不妥，于国于民皆无益！”
朱高炽是不赞同攻取海外之地的，下西洋原本就在朝中饱受争议，更遑论攻占海外了。
事实上，郑和下西洋在仁宗期间是暂停过一次的，仁宗即位之后，郑和就被停了下西洋，率领下西洋的船队镇守南京，直到宣德五年，才重启下西洋事宜。
由此可见，朱高炽对于下西洋一事是持反对意见的，这也是为何苏泽觉得和朱高炽谈不到一起去的原因。
这也是当时大部分人的想法，海外再富有与我何干，大明关起门来过好自己的日子就行了。
下方的朱瞻基没有吭声，他也知道他父亲不会赞同，倒也没觉得意外，他也只是这么一说而已。
下西洋一事在朝中原本就饱受争议，劳民伤财的声音不绝于耳。
郑和下西洋以朝贡贸易为主，“政治挂帅”而忽视经济实利，有“厚往薄来”之说，从而也使得远航难以为继。
郑和下西洋以及朱棣对这些外邦朝贡者的大量赏赐，引发了大明的恐慌，仅仅白银一项，每年就花费几百万两。
而下西洋给朝廷带来的收益却是寥寥，说上一句劳民伤财也不为过。
朱瞻基可是知道苏泽的想法，苏泽想的可不是去海外宣威，而是为了把海外的地盘都变成大明的地盘。
当然，这话朱瞻基也只敢憋在心里不敢说出来，免得给苏泽惹些麻烦。
朱高炽倒是不知道朱瞻基所想，继续说道：“你也别盲目信任苏泽，上位者应当有自己的主见，而不是听信旁人说什么便是什么。”
朱瞻基点了点头，仔细回想起苏泽以前和他说过的话。
“孩儿知道，只是孩儿觉得苏泽有些话还是很有道理的。”
“哦？说来听听！”听闻此言朱高炽倒是来了点兴趣。
虽然他没见过苏泽，可对于这位自己儿子整天挂在口中的奇人还是很关注的。
“苏泽说，今时今日我大明与海外蛮夷讲仁义道德，他们会听，可等到我大明势弱，那些蛮夷还会听吗？”
“我大明如今虽然强盛，可难保百年之后还如此强盛，若是那时外族对我大明觊觎又该如何？”
“苏泽曾经给孩儿一个课题，为何一场大雪便让大明多出了如此多的流民。”
“孩儿百思不得其解，近日听了苏泽一席话才茅塞顿开。”
“大明开国至今不过几十年，可人口却多了不少，长此以往，大明人口逐渐增多，可土地却未增长，所导致的便是土地紧张，百姓无地可耕。”
“今时今日朝廷尚且能伸出援手安抚百姓，可当朝廷无力安抚的时候又当如何？”
“到时天灾加上人害，外族再趁势而起，觊觎我中原大地，我大明腹背受敌，两面为难，又该如何自处？”
朱高炽先是皱眉说道：“危言耸听！”
可随即沉吟半响后又说道：“说的倒也有些道理，可......”
后面的话他没说，虽然他觉得苏泽这番言语有些道理，可不代表他完全认同苏泽的处理方式。
若是按照苏泽的处理方式便是，没土地了那就去打，把外族的土地打下来。
这样不仅能解决了土地问题，为大明开疆拓土，还能一劳永逸的解决了外族入侵的问题。
朱高炽也是读过史书的人，当然也知道外族的威胁有多大，可朱高炽毕竟是受到了儒家思想的影响，觉得苏泽的想法未免太过偏激。
这位骨子里还是仁义的，所以注定很多想法和苏泽相左。
朱高炽看了看下方的朱瞻基，想了想说道：“苏泽此人还是有些见识的，虽说有些危言耸听的嫌疑，不过倒也不算是信口开河。”
“你现在也大了，也该有自己的主张，可以听之信之，但不可全听全信！”
“有时间本宫倒也要去见一见他，看看他到底是个什么样的人。”
之前朱高炽了解过苏泽在清风县的所作所为，是对这个读书人有些不喜的。
怎么看都不像是一个正经的读书人。
你见过正经读书人私造火器，培养私军，欺君罔上的吗？
这些事情，虽说朱棣遮掩了一番，别人不知道他这个太子还是知道的。
也就是朱棣铁了心要保下苏泽，要不然就凭苏泽之前在清风县的所作所为早就被砍了脑袋了。
可最近朱高炽观苏泽进京以来的所作所为，又觉得这苏泽还是不错的。
虽说有些离经叛道，可难得是对朱瞻基忠心耿耿。
西山流民的那些事情朱高炽也知道，虽说是苏泽从头忙到尾出钱出力安抚流民，可苏泽不居功，全把功劳推到了朱瞻基头上。
再加上苏泽之前一些种种行为，朱高炽倒是对苏泽没有什么偏见了，即使还有人在他面前说苏泽的不是，朱高炽也当没听见。
朱高炽也想明白了，不管这苏泽是个什么样的人，只要他是一心一意的对朱瞻基，那他就是好人。
这一点，朱高炽倒是和朱棣是一样的看法。
想到此处，朱高炽又说道：“听说你皇爷爷让苏泽给你练亲军一分钱都没拨？”
朱瞻基有些哭笑不得的点了点头，这.....他都不知道说些什么了。
拿自己的银子帮朝廷养兵，苏泽大概是整个大明头一份了。
朱高炽犹豫了一会儿才说道：“这样吧，你去你母妃哪里拿些银子，补贴到镇国卫去。”
“好歹也是你以后的亲军，不能寒了将士们的心！”
朱高炽是有些犹豫的，因为他也摸不清他老子是个什么想法。
可朱高炽觉得难得有这么一个人任劳任怨的一心帮衬着朱瞻基，总不能寒了苏泽的心。
皇帝也不能差了饿兵不是？
“那倒不用，皇爷爷说了把西山赐给苏泽了，苏泽好像还挺高兴来着。”
朱瞻基虽然也觉得心中有些过意不去，之前也想过拿银子给苏泽，可苏泽说不用，他只要西山。
朱瞻基也不知道苏泽在想什么，可既然苏泽说不用了，那就不用多此一举了。
免得父亲此举又引得其他人猜忌。
朱高炽也知道这一茬，他毕竟还不是皇帝，即使朱瞻基是他的儿子，镇国卫是他儿子的亲军。
可说到底镇国卫也还是朝廷的军队，即使他是太子也不能随意插手军务，不知道的还以为他朱高炽迫不及待要坐上那张椅子了呢。
朱高炽皱眉还想说些什么，眼角余光瞥到了殿门口一个鬼鬼祟祟的小太监。
“何事？”
小太监战战兢兢壮着胆子走了进来，扑通一下跪地，尖着嗓子说道：“太子爷，陛下往东宫来了。”
小太监原本是不敢打扰太子和太孙二人谈话的，可陛下正在往东宫来的路上，由不得他不进来禀报。
朱瞻基朱高炽父子二人对视一眼，都有些诧异。
朱棣可很少会来东宫，一般有什么事情都是派人来东宫传召两人进宫的。
虽然有些诧异，朱瞻基和朱高炽二人也不多想，连忙准备着迎驾。
“苏泽不是在帮你练兵吗，又不在家里，你整日还去苏家做什么？”
“瑞澄那个丫头都被你带野了，整日想着出宫去玩，以前多么恬静的一个女娃。”
朱瞻基刚一进来，朱高炽就有些不满的指了指朱瞻基，数落道。
朱瞻基也不以为意，就当没听见老爹的唠叨。
“瑞澄整日待在宫中，都有些郁郁寡欢了，出去走走也不是什么坏事。”
朱高炽皱了皱眉说道：“可瑞澄终归是未出阁的姑娘，老在外面抛头露面难免有损皇家威严。”
“好了父亲，这话你自己去和瑞澄说去，我是管不着她了！”
“你啊......”
朱高炽有些无奈的叹了口气，拿朱瞻基没什么办法。
似乎是想到了什么，朱高炽转而问道：“你二叔去镇国卫做什么你知道吗？”
朱瞻基点了点头说道：“苏泽和我说过这事了，二叔是去找他的。”
说到这里，朱瞻基把苏泽和他说的情况一一和朱高炽又复述了一遍。
包括倭国有白银的事情苏泽也和朱瞻基说了，苏泽也想借朱瞻基的口将这件事情公布出去。
朱高炽听完之后扶着案沿沉吟了半响，方才说道：“这苏泽好大的戾气！”
“我大明何其富有，他为何偏偏对海外如此念念不忘？”
朱瞻基思索片刻，仔细回忆起苏泽曾经和他说过的那些话。
“苏泽认为，海外地广物博，我大明不能局限于一隅之地，应当放眼看世界！”
“趁着此时大明强盛，要为子孙后代把土地打下来。”
“谬论，天下何其大也，难不成我大明要把所有的土地都据为己有？”朱高炽听到这里忍不住反驳道。
“大明乃是天朝上国，仁义之师，强取豪夺不是大国风范，难免会遭天下人诟病！”
“更何况大明此时国库空虚，连年征战使得朝廷不堪重负，早就应当与民休息了！”
“贸然征伐海外实为不妥，于国于民皆无益！”
朱高炽是不赞同攻取海外之地的，下西洋原本就在朝中饱受争议，更遑论攻占海外了。
事实上，郑和下西洋在仁宗期间是暂停过一次的，仁宗即位之后，郑和就被停了下西洋，率领下西洋的船队镇守南京，直到宣德五年，才重启下西洋事宜。
由此可见，朱高炽对于下西洋一事是持反对意见的，这也是为何苏泽觉得和朱高炽谈不到一起去的原因。
这也是当时大部分人的想法，海外再富有与我何干，大明关起门来过好自己的日子就行了。
下方的朱瞻基没有吭声，他也知道他父亲不会赞同，倒也没觉得意外，他也只是这么一说而已。
下西洋一事在朝中原本就饱受争议，劳民伤财的声音不绝于耳。
郑和下西洋以朝贡贸易为主，“政治挂帅”而忽视经济实利，有“厚往薄来”之说，从而也使得远航难以为继。
郑和下西洋以及朱棣对这些外邦朝贡者的大量赏赐，引发了大明的恐慌，仅仅白银一项，每年就花费几百万两。
而下西洋给朝廷带来的收益却是寥寥，说上一句劳民伤财也不为过。
朱瞻基可是知道苏泽的想法，苏泽想的可不是去海外宣威，而是为了把海外的地盘都变成大明的地盘。
当然，这话朱瞻基也只敢憋在心里不敢说出来，免得给苏泽惹些麻烦。
朱高炽倒是不知道朱瞻基所想，继续说道：“你也别盲目信任苏泽，上位者应当有自己的主见，而不是听信旁人说什么便是什么。”
朱瞻基点了点头，仔细回想起苏泽以前和他说过的话。
“孩儿知道，只是孩儿觉得苏泽有些话还是很有道理的。”
“哦？说来听听！”听闻此言朱高炽倒是来了点兴趣。
虽然他没见过苏泽，可对于这位自己儿子整天挂在口中的奇人还是很关注的。
“苏泽说，今时今日我大明与海外蛮夷讲仁义道德，他们会听，可等到我大明势弱，那些蛮夷还会听吗？”
“我大明如今虽然强盛，可难保百年之后还如此强盛，若是那时外族对我大明觊觎又该如何？”
“苏泽曾经给孩儿一个课题，为何一场大雪便让大明多出了如此多的流民。”
“孩儿百思不得其解，近日听了苏泽一席话才茅塞顿开。”
“大明开国至今不过几十年，可人口却多了不少，长此以往，大明人口逐渐增多，可土地却未增长，所导致的便是土地紧张，百姓无地可耕。”
“今时今日朝廷尚且能伸出援手安抚百姓，可当朝廷无力安抚的时候又当如何？”
“到时天灾加上人害，外族再趁势而起，觊觎我中原大地，我大明腹背受敌，两面为难，又该如何自处？”
朱高炽先是皱眉说道：“危言耸听！”
可随即沉吟半响后又说道：“说的倒也有些道理，可......”
后面的话他没说，虽然他觉得苏泽这番言语有些道理，可不代表他完全认同苏泽的处理方式。
若是按照苏泽的处理方式便是，没土地了那就去打，把外族的土地打下来。
这样不仅能解决了土地问题，为大明开疆拓土，还能一劳永逸的解决了外族入侵的问题。
朱高炽也是读过史书的人，当然也知道外族的威胁有多大，可朱高炽毕竟是受到了儒家思想的影响，觉得苏泽的想法未免太过偏激。
这位骨子里还是仁义的，所以注定很多想法和苏泽相左。
朱高炽看了看下方的朱瞻基，想了想说道：“苏泽此人还是有些见识的，虽说有些危言耸听的嫌疑，不过倒也不算是信口开河。”
“你现在也大了，也该有自己的主张，可以听之信之，但不可全听全信！”
“有时间本宫倒也要去见一见他，看看他到底是个什么样的人。”
之前朱高炽了解过苏泽在清风县的所作所为，是对这个读书人有些不喜的。
怎么看都不像是一个正经的读书人。
你见过正经读书人私造火器，培养私军，欺君罔上的吗？
这些事情，虽说朱棣遮掩了一番，别人不知道他这个太子还是知道的。
也就是朱棣铁了心要保下苏泽，要不然就凭苏泽之前在清风县的所作所为早就被砍了脑袋了。
可最近朱高炽观苏泽进京以来的所作所为，又觉得这苏泽还是不错的。
虽说有些离经叛道，可难得是对朱瞻基忠心耿耿。
西山流民的那些事情朱高炽也知道，虽说是苏泽从头忙到尾出钱出力安抚流民，可苏泽不居功，全把功劳推到了朱瞻基头上。
再加上苏泽之前一些种种行为，朱高炽倒是对苏泽没有什么偏见了，即使还有人在他面前说苏泽的不是，朱高炽也当没听见。
朱高炽也想明白了，不管这苏泽是个什么样的人，只要他是一心一意的对朱瞻基，那他就是好人。
这一点，朱高炽倒是和朱棣是一样的看法。
想到此处，朱高炽又说道：“听说你皇爷爷让苏泽给你练亲军一分钱都没拨？”
朱瞻基有些哭笑不得的点了点头，这.....他都不知道说些什么了。
拿自己的银子帮朝廷养兵，苏泽大概是整个大明头一份了。
朱高炽犹豫了一会儿才说道：“这样吧，你去你母妃哪里拿些银子，补贴到镇国卫去。”
“好歹也是你以后的亲军，不能寒了将士们的心！”
朱高炽是有些犹豫的，因为他也摸不清他老子是个什么想法。
可朱高炽觉得难得有这么一个人任劳任怨的一心帮衬着朱瞻基，总不能寒了苏泽的心。
皇帝也不能差了饿兵不是？
“那倒不用，皇爷爷说了把西山赐给苏泽了，苏泽好像还挺高兴来着。”
朱瞻基虽然也觉得心中有些过意不去，之前也想过拿银子给苏泽，可苏泽说不用，他只要西山。
朱瞻基也不知道苏泽在想什么，可既然苏泽说不用了，那就不用多此一举了。
免得父亲此举又引得其他人猜忌。
朱高炽也知道这一茬，他毕竟还不是皇帝，即使朱瞻基是他的儿子，镇国卫是他儿子的亲军。
可说到底镇国卫也还是朝廷的军队，即使他是太子也不能随意插手军务，不知道的还以为他朱高炽迫不及待要坐上那张椅子了呢。
朱高炽皱眉还想说些什么，眼角余光瞥到了殿门口一个鬼鬼祟祟的小太监。
“何事？”
小太监战战兢兢壮着胆子走了进来，扑通一下跪地，尖着嗓子说道：“太子爷，陛下往东宫来了。”
小太监原本是不敢打扰太子和太孙二人谈话的，可陛下正在往东宫来的路上，由不得他不进来禀报。
朱瞻基朱高炽父子二人对视一眼，都有些诧异。
朱棣可很少会来东宫，一般有什么事情都是派人来东宫传召两人进宫的。
虽然有些诧异，朱瞻基和朱高炽二人也不多想，连忙准备着迎驾。