第872章 可笑的天朝上国！
觐见完毕。
接下来就是两国会谈了。
大明与瓦剌的谈判正式开始。
以往这样的谈判大多数时候都是由礼部牵头，鸿胪寺主抓，或者由皇帝指定谈判钦差。
然而这一次的谈判，皇帝陛下却明确的把谈判任务交给了礼部尚书胡濙，以及大明肃王李弘壁。
群臣一阵腻歪，大家反对了半天，最后这谈判正使竟然还是我肃王，胡濙只是副使辅佐。
礼部尚书是陛下心腹胡潆，同时也是皇家死忠。
当李弘壁见到他的时候，忍不住感慨万千。
这胡濙在建文二年，以二甲赐进士出身的成绩，同后来的内阁首辅杨溥一同考中进士，被授为兵科给事中。
朱棣即位之后，胡濙升任户科都给事中，然后朱棣就交给了他一个秘密任务。
因为建文帝朱允炆在大火中驾崩，而有人说他逃走了，还有许多旧臣随从，所以胡濙自永乐五年起连续十四年受朱棣之命在外暗访建文帝踪迹。
他所到之处，也间或向朱棣报告民间隐情，并访仙人张邋遢。
甚至胡濙母亲去世时，他请求回去守丧，朱棣都不允许，转而升他为礼部左侍郎作为回报。
这一找就是整整二十一年，胡濙也做了朱棣二十一年的暗访钦差，可谓是劳苦功高。
但因为李弘壁的到来，直截了当地将朱允炆从福建揪了出来，胡濙自然也被朱棣召回，然后慢慢升迁至如今的户部尚书。
不过这位户部尚书现在有些飘，一见到李弘壁就向他表达不满。
因为与外藩谈判，这本来就该是礼部掌总鸿胪寺具体负责，结果他李弘壁非要横插一脚，这不是分割礼部的权柄吗？
不过在外交这一块儿，李弘壁却是绝对不会让步，因为他实在不放心这些读圣贤书出身的官员，让他们与外藩谈判，把大明的利益都送完了他们还认为自己是在弘扬大国风范。
“本王与陛下商议过了，以后礼部的主要职责将会进行调整，后续会接连出台新措施。”
“不过本王可以提前告诉你，鸿胪寺这个部门以后将改成一个专门接待对外使节的部门，而且以后的接待也是有偿接待，外国使节来我大明当然需要他们自己出钱养活自己，大明没有义务白养着他们。”
听到这话，胡潆顿时瞠目结舌。
“肃王!这不好吧？！”
“我大明天朝上国，外藩远来是客，我们作为主人若是不尽一下地主之谊，那岂不是让人笑话我大明太小家子气了……”
“小家子气也比冤大头强！”李弘壁冷笑道:“我大明现在这套宗藩体系最大的问题就在于我们没有利益可图，长此以往我们还能坚持下去吗?”
胡潆的倔脾气上来了，立即据理力争。
“肃王，有些钱是不能省的！若是外藩都对我大明失望，退出我们的宗藩体系，这就相当于在我们的周边又竖起一个敌人，而朝廷出兵征伐又要花费多少钱粮?”
“该花的钱一文都不能少，可是不该花的钱一文都不能花，大明的钱也不是大风刮来的，凭什么要白白送人，我大明又不是开善堂的！”
李弘壁看向这胡潆，嘲讽道:“不是本王指责你们，你们就是读圣贤书读傻了，该学会的东西反而没学会。”
此话一出，胡潆心头一股怒火就升了起来。
肃王李弘壁这也太羞辱人了，什么叫做我们读书读傻了，这是在说老夫是书呆子吗?
“肃王博学多才，不知何以教臣?”
李弘壁对家伙在这阴阳怪气的话也不生气，笑着问道：“鲁国之法，鲁人为人臣妾于诸侯，有能赎之者，取其金于府。子贡赎鲁人于诸侯，来而让，不取其金。孔子曰：“赐失之矣。自今以往，鲁人不赎人矣。取其金则无损于行，不取其金则不复赎人矣。”子路拯溺者，其人拜之以牛，子路受之。孔子曰：“鲁人必拯溺者矣。“孔子见之以细，观化远也。你胡潆可读过这个典故?”
胡潆当然读过《吕氏春秋》的这个典故，可是这样的典故在如今的儒家体系中绝对是离经叛道，施恩不图报才是如今的道德主流。
李弘壁讲这个典故是什么意思？
胡潆大概也能明白，无非就是做事求利本是天经地义，做事不求利必不能持久。
可是这与外藩朝贡体系有什么关联呢?
“肃王!圣人所言乃是鼓励百姓行善事，当行善事还能得到好处，世人皆能行善事。可是这与外藩朝贡有何关联?”
“呵呵。”李弘壁笑了。
“那你说说，这些外藩为何要向我大明称臣?”
胡潆张口就想说，他们那是外藩仰慕天朝文教之盛，都想沐浴皇恩!
可是这话到了嘴边，胡潆就硬生生地咽回去了。
因为这种话也就能糊弄糊弄书呆子罢了，但凡有点脑子的人都不会做如此之想。
这些藩属国哪一个不是冲着大明的回礼来的！
他们朝贡一次得到的好处，估计够一个小国花用一年，他们当然愿意称臣纳贡了。
胡潆没有回答这个问题，他看出来了李弘壁对朝廷这种“薄来厚往”的藩贡体系严重不满。
可是，就连青皮混混都知道想让手下的兄弟跟着老大混，就得给手下的兄弟好处。
没有好处人家凭什么要听你的命令，跟着你出去砍人，连青皮混混都明白的道理，李弘壁这个肃王难道不明白吗?
大明凭什么称“天朝上国”？
这天朝上国可不是你自己说是就是的，那是周边的藩属共同认可的！
人家为什么认可你是上国宗主，还不是因为他们能在大明这里得到好处！
若是按照李弘壁这想法，对于朝贡者不给任何好处，那还有谁会愿意再来朝贡，没有藩属国的追捧，大明好意思自称天朝上国？
“肃王……”
“胡潆，你想过没有，你们这些文臣缙绅拿去粉饰天朝威严的钱粮，每一文钱每一粒米，那都是从老百姓手里面收上来的！”
李弘壁看着胡潆，幽幽开口道。
“这是老百姓的血汗所得！”
“你们就这样白白送给外邦蛮夷，换来他们对你们的吹捧！”
“难道你们就不怕被百姓子民戳脊梁骨，就不怕千百年后遗臭万年吗？”
胡潆:“！！！”
接下来就是两国会谈了。
大明与瓦剌的谈判正式开始。
以往这样的谈判大多数时候都是由礼部牵头，鸿胪寺主抓，或者由皇帝指定谈判钦差。
然而这一次的谈判，皇帝陛下却明确的把谈判任务交给了礼部尚书胡濙，以及大明肃王李弘壁。
群臣一阵腻歪，大家反对了半天，最后这谈判正使竟然还是我肃王，胡濙只是副使辅佐。
礼部尚书是陛下心腹胡潆，同时也是皇家死忠。
当李弘壁见到他的时候，忍不住感慨万千。
这胡濙在建文二年，以二甲赐进士出身的成绩，同后来的内阁首辅杨溥一同考中进士，被授为兵科给事中。
朱棣即位之后，胡濙升任户科都给事中，然后朱棣就交给了他一个秘密任务。
因为建文帝朱允炆在大火中驾崩，而有人说他逃走了，还有许多旧臣随从，所以胡濙自永乐五年起连续十四年受朱棣之命在外暗访建文帝踪迹。
他所到之处，也间或向朱棣报告民间隐情，并访仙人张邋遢。
甚至胡濙母亲去世时，他请求回去守丧，朱棣都不允许，转而升他为礼部左侍郎作为回报。
这一找就是整整二十一年，胡濙也做了朱棣二十一年的暗访钦差，可谓是劳苦功高。
但因为李弘壁的到来，直截了当地将朱允炆从福建揪了出来，胡濙自然也被朱棣召回，然后慢慢升迁至如今的户部尚书。
不过这位户部尚书现在有些飘，一见到李弘壁就向他表达不满。
因为与外藩谈判，这本来就该是礼部掌总鸿胪寺具体负责，结果他李弘壁非要横插一脚，这不是分割礼部的权柄吗？
不过在外交这一块儿，李弘壁却是绝对不会让步，因为他实在不放心这些读圣贤书出身的官员，让他们与外藩谈判，把大明的利益都送完了他们还认为自己是在弘扬大国风范。
“本王与陛下商议过了，以后礼部的主要职责将会进行调整，后续会接连出台新措施。”
“不过本王可以提前告诉你，鸿胪寺这个部门以后将改成一个专门接待对外使节的部门，而且以后的接待也是有偿接待，外国使节来我大明当然需要他们自己出钱养活自己，大明没有义务白养着他们。”
听到这话，胡潆顿时瞠目结舌。
“肃王!这不好吧？！”
“我大明天朝上国，外藩远来是客，我们作为主人若是不尽一下地主之谊，那岂不是让人笑话我大明太小家子气了……”
“小家子气也比冤大头强！”李弘壁冷笑道:“我大明现在这套宗藩体系最大的问题就在于我们没有利益可图，长此以往我们还能坚持下去吗?”
胡潆的倔脾气上来了，立即据理力争。
“肃王，有些钱是不能省的！若是外藩都对我大明失望，退出我们的宗藩体系，这就相当于在我们的周边又竖起一个敌人，而朝廷出兵征伐又要花费多少钱粮?”
“该花的钱一文都不能少，可是不该花的钱一文都不能花，大明的钱也不是大风刮来的，凭什么要白白送人，我大明又不是开善堂的！”
李弘壁看向这胡潆，嘲讽道:“不是本王指责你们，你们就是读圣贤书读傻了，该学会的东西反而没学会。”
此话一出，胡潆心头一股怒火就升了起来。
肃王李弘壁这也太羞辱人了，什么叫做我们读书读傻了，这是在说老夫是书呆子吗?
“肃王博学多才，不知何以教臣?”
李弘壁对家伙在这阴阳怪气的话也不生气，笑着问道：“鲁国之法，鲁人为人臣妾于诸侯，有能赎之者，取其金于府。子贡赎鲁人于诸侯，来而让，不取其金。孔子曰：“赐失之矣。自今以往，鲁人不赎人矣。取其金则无损于行，不取其金则不复赎人矣。”子路拯溺者，其人拜之以牛，子路受之。孔子曰：“鲁人必拯溺者矣。“孔子见之以细，观化远也。你胡潆可读过这个典故?”
胡潆当然读过《吕氏春秋》的这个典故，可是这样的典故在如今的儒家体系中绝对是离经叛道，施恩不图报才是如今的道德主流。
李弘壁讲这个典故是什么意思？
胡潆大概也能明白，无非就是做事求利本是天经地义，做事不求利必不能持久。
可是这与外藩朝贡体系有什么关联呢?
“肃王!圣人所言乃是鼓励百姓行善事，当行善事还能得到好处，世人皆能行善事。可是这与外藩朝贡有何关联?”
“呵呵。”李弘壁笑了。
“那你说说，这些外藩为何要向我大明称臣?”
胡潆张口就想说，他们那是外藩仰慕天朝文教之盛，都想沐浴皇恩!
可是这话到了嘴边，胡潆就硬生生地咽回去了。
因为这种话也就能糊弄糊弄书呆子罢了，但凡有点脑子的人都不会做如此之想。
这些藩属国哪一个不是冲着大明的回礼来的！
他们朝贡一次得到的好处，估计够一个小国花用一年，他们当然愿意称臣纳贡了。
胡潆没有回答这个问题，他看出来了李弘壁对朝廷这种“薄来厚往”的藩贡体系严重不满。
可是，就连青皮混混都知道想让手下的兄弟跟着老大混，就得给手下的兄弟好处。
没有好处人家凭什么要听你的命令，跟着你出去砍人，连青皮混混都明白的道理，李弘壁这个肃王难道不明白吗?
大明凭什么称“天朝上国”？
这天朝上国可不是你自己说是就是的，那是周边的藩属共同认可的！
人家为什么认可你是上国宗主，还不是因为他们能在大明这里得到好处！
若是按照李弘壁这想法，对于朝贡者不给任何好处，那还有谁会愿意再来朝贡，没有藩属国的追捧，大明好意思自称天朝上国？
“肃王……”
“胡潆，你想过没有，你们这些文臣缙绅拿去粉饰天朝威严的钱粮，每一文钱每一粒米，那都是从老百姓手里面收上来的！”
李弘壁看着胡潆，幽幽开口道。
“这是老百姓的血汗所得！”
“你们就这样白白送给外邦蛮夷，换来他们对你们的吹捧！”
“难道你们就不怕被百姓子民戳脊梁骨，就不怕千百年后遗臭万年吗？”
胡潆:“！！！”